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 ¿Comercial o Clásico?

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Lord_Guso

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MensajeTema: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 3:05 pm

A ver, me tocaron el orgullo.

Asi que abro este hilo para discutir el asunto, y de paso, abro el abanico para discutirlo sobre todos los juegos y en general...


La cuestion salió en el juego de adivinanzas, y ahí curcé con Porthos

El Principe de Persia, es un juego clásico o simplemente comercial?

¿Que hace a un juego un clásico?


Última edición por Lord_Guso el Miér Dic 02, 2009 1:11 pm, editado 1 vez
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Zero



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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 3:18 pm

Desde cuando un juego no es comercial??

Si la idea principal de diseñar juegos (ademas de que sea entretenido) es venderlos

Mas alla de eso, el Prince of Persia es un clasico
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Lord_Guso

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 3:21 pm

Zero escribió:
Desde cuando un juego no es comercial??

Si la idea principal de diseñar juegos (ademas de que sea entretenido) es venderlos

Mas alla de eso, el Prince of Persia es un clasico

jeje, coincido plenamente con vos

Clasico: 2

Comercial: 0




Para mi, un juego es clásico, cuando todo mundo lo ha jugado, o al menos lo sintió nombrar
y cuando, en su momento, uno se juntaba a hablar del juego, y comentar hasta donde habia llegado
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soysnake

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 3:47 pm

Es un clásico que además fue comercial...
Pero en aquel entonces no se si podía pensarse comercial como es ahora...

Igual eso no quita que haya sido un clásico de clásicos.

El Prince of Persia 2 no llega al mismo nivel de "clásico" pero fue muy comercial... o sea, secuela de juego grosísimo.

El Prince of Persia 3 fue comercial, y un fracaso por cierto... y no llega ni a clásico.

El Wolfestein fue las dos cosas, clásico y comercial...
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Porthos

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:22 pm

Es depende el nivel y la cantidad de juegos hayas consumido.

Para mi, el prince of persia no es un clasico, es un juego recontra conocido pero no un clasico.

Clasico es el Little Big Adventure

y de culto seria algo tipo... no se.... Under the killing moon Smile
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Aramis

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:24 pm

Entre los FPS:

Clásico: Doom

De culto: Quake

Comercial: Heretic, Hexen. El Heretic era TAN comercial que hasta te hacía perder si ponías el modo dios del Doom. SI, ponías IDDQD y te suicidabas. Así de dependiente del otro era.

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Lord_Guso

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:29 pm

Aramis escribió:
Entre los FPS:

Clásico: Doom

De culto: Quake

Comercial: Heretic, Hexen. El Heretic era TAN comercial que hasta te hacía perder si ponías el modo dios del Doom. SI, ponías IDDQD y te suicidabas. Así de dependiente del otro era.

Bueno, coincido con los parametros de Aramis


pero no con Porthos, sigo creyendo que Principe de percia es clásico rayando el culto!
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Porthos

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:36 pm

nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo como vas a decir que el prince of persia esta rayando el culto!!!

lo unico que puede rayar es el queso!!!


Culto es el Persian Gulf Inferno, Lost Dutchman Mine, Turrican, Blackthorne!!!
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D'Artagnan

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:37 pm

Lord_Guso escribió:
Aramis escribió:
Entre los FPS:

Clásico: Doom

De culto: Quake

Comercial: Heretic, Hexen. El Heretic era TAN comercial que hasta te hacía perder si ponías el modo dios del Doom. SI, ponías IDDQD y te suicidabas. Así de dependiente del otro era.

Bueno, coincido con los parametros de Aramis


pero no con Porthos, sigo creyendo que Principe de percia es clásico rayando el culto!

Bueno, es muy ambiguo... Yo no creo que el PP haya sido un juego de culto. Ni cerca a mi criterio, pero si es un juego muy conocido. Yo creo que lo clasico raya desde el punto de vista del Pacman, del Galaxian... Lo que pasa que el PP dentro del rubro de la pc, no se si fue tan uhhhh.. para uhhh! (clasico y de culto) tenes cualquier aventura grafica de lucas arts, La saga Civilization (antes el colonization), Los Xcom, por nombrar algunos.

Para mi, el PP no es clasico, pero si un juego recontra conocido.

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Athos

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:49 pm

Mmmm

Yo opino que hay que definir bien los terminos

Para mi es asi

Comercial: Como dijeron por ahi, para los juegos, no aplica, asi que ni deberiamos decir "comercial".

Clasico: Algo que ha sido jugado por mucha gente, conocido por aun mas, que en su momento fue lo mas, y que claramente hoy, ya ha pasado su momento

De culto: Algo que fue jugado por unos pocos, que mas bien pertenecian a un circulo o a un estereotipo de jugador. Un juego que dentro de ese estereotipo especifico, es un clasico


Personalmente, creo que el Prince Of Persia es un clásico, pero no tiene la chapa, el gustito, que tienen los de culto, como si lo tienen para mi el Wolfstein, el Indiana Jones Fate Of Atlantis, El Fulltrooter, etc

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D'Artagnan

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 4:56 pm

Athos escribió:
Personalmente, creo que el Prince Of Persia es un clásico, pero no tiene la chapa, el gustito, que tienen los de culto, como si lo tienen para mi el Wolfstein, el Indiana Jones Fate Of Atlantis, El Fulltrooter, etc

Como diria Funaki.... INDEED

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Porthos

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 5:22 pm

el Zack McKraken es un juego de culto.

el Manic Mansion es un clasico.

el Day of the Tentacle es un juego comercial.



El termino comercial, lo aplicaria al punto de vista de difusion, un juego que se vendio 20000000 es comercial, un juego que se vendio 1000 no lo es. Por mas que se comercie, no significa que sea comercial.
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Zero



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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 5:30 pm

Porthos escribió:
el Zack McKraken es un juego de culto.

el Manic Mansion es un clasico.

el Day of the Tentacle es un juego comercial.



El termino comercial, lo aplicaria al punto de vista de difusion, un juego que se vendio 20000000 es comercial, un juego que se vendio 1000 no lo es. Por mas que se comercie, no significa que sea comercial.

Tu razonamiento es medio estupido

Con ese criterio tomas el termino como algo dependiente estrictamente del consumidor y no del fabricante

Algo es comercial cuando se creo con la intención de ser vendido, de general una ganancia monetaria

La música, el arte plastico, la literatura, el cine e incluso los comics puden catalogarse como comercial o no, porque sale de la intencionalidad que le quiera dar dicho artista

Los juegos no. Porque el objetivo primario de los fabricantes de juegos siempre va a ser venderlos. Que venda mas o menos no lo hace mas o menos comercial. En todo caso lo hace mas o menos redituable
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Porthos

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 5:39 pm

Bueno, eso es lo que vos pensas, no lo que pienso yo bounce

En todos los aspectos de la vida es igual, el que pinta obra y la vende la esta comercializando, cualquier musico que graba un disco o difunde su material, lo esta comercializando.

el cine es comercial, los comic son comerciales... todo es comercial.

no existe el amor al arte.
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Shake Milky Way

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 6:10 pm

Para mi comerical es algo que sin que sea bueno, los ralizadores lo publicitaron tanto que termina siendo un exito. Ejemplo de esto son las cosas que hace Disney como High School Muscial (Que hijos de puta).

Edit: me comi una cuantas letras y hace dificil leer algunas palabras
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Shake Milky Way

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 6:15 pm

Igulmente no me parece correcto catalogar a un juego como comercial o desmereserlo por lo que haya hecho la empresa luego con el nombre. Es como decir que el Super Mario Bros sea menos clasico por el abuso que hizo nintendo con la marca despues.
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UnderT4keR

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 6:42 pm

como dijo el filosofo guason

"si sos weno en algo, no lo hagas gratis" Todo es comercial... todos buscamos tener alguna ganancia y no lo digo como critica...apoyo eso sino no hay motivacion, de hecho muchos de los q tuvieron el re exito en cuanto dinero $$$ fueron muy wenos laburos.

Quake 3 fue el mejor FPS multiplayer creado en la historia, y tb les dio $$$
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soysnake

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 6:43 pm

Pero... podemos decir que el PP fue puramente comercial, cuando lo que buscó era innovar un poco con respecto a ese género? cuantos juegos vinieron despues tratando de imitar su estilo? Blackthorne... Flashback... Bermuda Syndrome (cuak)

esos ultimos son comerciales... de los cuales el BT se hizo de culto... y el FB un casi clásico.... casi

Igualmente, no creo que aca hallemos limites precisos para diferenciar...
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Porthos

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 7:25 pm

El simple hecho de escuchar como cargas la shotgun en el blackthorne... pffff ESO ES CLASICAMENTE UN CULTO
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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 9:37 pm

el blackthorne es una masa
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D'Artagnan

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Jue Nov 26, 2009 10:14 pm

Yo creo que toda esta pelea es porque el PP simplemente, para algunos, no llega a ser un clasico pero si un juego que lo conoce hasta mi abuela y que si alguna vez tuviste una consola (mas se aplica el caso en la pc)lo corriste.

El hecho radica en que, como dijo Ziano (Athos), el juego no da como para ser clasico, onda... Si hoy lo bajo, lo juego y no me envicio.

Para citar un ejemplo, hace unos dias me puse a jugar al Monkey's Island 2: Le Chuck's Revenge, y les puedo decir que por mas de que hayan pasado 18 años, lo disfrute y me envicie jugando!!!!!!! Cosa que no me pasaria con el PP. (unos niveles y chau)

Tambien dependeria del gusto de cada uno.


Ahora, La comercialidad radicaria en la demanda del mismo? Sera que PP si era comercial y por eso hicieron la bosta del Shadow and the flame? (creanme que se lo que significa algo comercial, pero estoy tratando de razonar Very Happy)

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Mar Dic 01, 2009 7:19 pm

D'Artagnan escribió:
Y

El hecho radica en que, como dijo Ziano (Athos), el juego no da como para ser clasico, onda... Si hoy lo bajo, lo juego y no me envicio.


Pero... radica en enviciarse el que un juego pase a ser un clasico? convengamos que es un juego que tiene un principio y final, no es un pacman ni un juego de luchas...
Sigue siendo una apreciacion muy subjetiva. Yo si me prendia a jugarlo una y otra vez y de hecho no hasta hace poco empecé con sus otros ports. Caso contraio con el PP 2 q me aburrio mucho.

Sin mencionar la cuestion cultural... ej, hay juego en japonlandia que no nos llegaron y que alla se consideran clásicos de clásicos, juegos estilo tokimeki... o vamos a lo mas sencillo... el FF 1 es un clasico? Para cierta cultura si. pero nosotros ni lo junamos cuando salio ni nos daria la gana jugarlo, a menos que seamos curiosos o tengamos un port reciente q es de calidad mas aceptable para la gente de nuestra generación...
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UnderT4keR

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Mar Dic 01, 2009 7:34 pm

muy de acuerdo con snake


yo creo q un juego es un clasico segun cada cual, tb hay q ver el grado de aceptacion q hubo comercialmente.
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constantine

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Miér Dic 02, 2009 11:26 am

Todo juego hasta la llegada de internet es comercial. No creo que programadores diseñadores y demases se junten porque estan al pedo a laburar y hacer un jueguito para sus hijos solamente.

La diferencia que uso yo entre clasico y de culto es como en el cine.

Clasico. Es la prima putal de pueblo. Todos la vieron. todos la usaron todos pasaron y todos terminaron.

De culto Es para unos pocos. El rol de mesa es de culto. el ludo es un clasico.

Si sirve el prince of persia ( con S hijos de una grandisima) Es un clasico.
Demasiada gente conoce esas puertas de mierda que se levantaban al tocar la piedrita en el piso pero se te cerraban en la trucha. O la musiquita. Nos hemos bronceado con el monitor ambar tratando de saltar ese foso de porqueria.
asique para mi pasa por clasico.
El "i have no mouth and i must scream" es de culto.
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juanoic

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MensajeTema: Re: ¿Comercial o Clásico?   Miér Ene 27, 2010 2:40 am

buenas despues de leer toodo paso a opinar,

al PP ( el primero de todos ) no se lo puede comparar con flash back o black throne ya q es anterior estaba programado para correr tanto en una maquina de mierda como en algo mejorcito, y tenia varias innovaciones q para juegoas de la epoca era algo nuevo, se hizo popular, y los creadores aprovecharon para robar asquerosamente con los siguientes. y por eso quizas le tomamos un poco de odio, se volvio popular todos los giles lo jugaban y a los q realmente les gustaban los jueguitos eso les dolio por eso lo han bajado unos escalones.

y ademas fue el primer jueguito q le puse a la 386 sin disco rigido en monitor monocromatico asi q chupenla todos yo le tengo cariño asi q para mi SI es un clasico. al igual q el maniac mansion
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¿Comercial o Clásico?
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